北京時間3月17日，沃克在接受內(nèi)維爾The Overlap播客專訪時，談到了從熱刺轉(zhuǎn)會曼城的經(jīng)歷，并坦言他花了三年時間才真正理解瓜迪奧拉的戰(zhàn)術(shù)要求。

我開始關(guān)注你的時候，你還在熱刺踢右后衛(wèi)。那時候你完全是另一種類型的邊后衛(wèi)，進攻欲望極強，速度飛快。老實說，那個時候的你，并不算是防守最好的右后衛(wèi)。

是的，防守端確實有失誤，我犯過錯。

公平地說，我們現(xiàn)在可以開誠布公地談這些，因為你的進步有目共睹，你已經(jīng)達到了我認為是世界上防守最好右后衛(wèi)的水平。跟我們聊聊這個過程吧，從熱刺到曼城，發(fā)生了怎樣的變化？

我們那批球員實力很強，球隊磨合得也不錯。后來當(dāng)莫德里奇、貝爾、列儂、迪福那一代離開，新一代的阿里、凱恩、埃里克森、登貝萊崛起，我們更進一步，因為大家都充滿饑餓感，渴望證明自己配得上為熱刺效力。但那時我偶爾會走神，我把它歸咎于經(jīng)驗不足，年輕，還在學(xué)習(xí)階段。

轉(zhuǎn)會曼城是一個轉(zhuǎn)折點。當(dāng)時我在熱刺踢得很好，波切蒂諾改打三中衛(wèi)，我和丹尼·羅斯踢邊翼衛(wèi)。有一天我接到貝吉里斯坦的電話，說曼城想要我。說實話，我有些猶豫，因為我在熱刺過得很舒適。要去瓜迪奧拉的球隊？你會想，我真的需要這個挑戰(zhàn)嗎？或者說，我準(zhǔn)備好邁出這一步了嗎？但我當(dāng)時27歲了，有種“機不可失”的感覺。

當(dāng)時還有其他選擇嗎？

切爾西，當(dāng)時的主教練是孔蒂。我和瑪麗娜談過，但我基本不可能去切爾西，因為熱刺和切爾西的敵對關(guān)系。所以唯一的真正選擇就是曼城。拜仁也有點興趣，列維更想把我送去德國，因為他不想把我賣給英超的直接競爭對手。

但在我和瓜迪奧拉談過之后，了解到他們的建隊計劃，我就下定決心了。我是否能預(yù)見到后來取得的成就？完全沒有。但我知道，這是正確的時機，我必須要么“沉下去”，要么“游起來”。

你和佩普第一次談話是什么內(nèi)容？足球?qū)用娴?，還是個人層面的？

完全是足球?qū)用娴?。老實說，當(dāng)時我不能完全聽懂他的理念，但他明確表示他想要我，也需要我。

我記得之前一個賽季曼城剛踢了歐冠。我講過一個故事，季前賽我到隊里報到，下車看到孔帕尼、阿圭羅他們，訓(xùn)練質(zhì)量很差，真的很差。但一到比賽，他們就能切換狀態(tài)。我當(dāng)時回到酒店房間，跟我爸打電話說：“我覺得我犯了個錯誤。”

我從波切蒂諾那里過來，習(xí)慣了高強度的跑動訓(xùn)練，用跑動壓制對手。但在曼城，季前賽幾乎不練跑動，因為佩普不喜歡無球跑圈。

到了曼城，從熱刺那種訓(xùn)練模式，一下子變成有球的短距離沖刺、力量訓(xùn)練，但健身房也不是重點，我們不做什么大力量訓(xùn)練。

他們不跑，也不做大量力量訓(xùn)練。這聽起來可能有點反直覺。很多人抱怨現(xiàn)在的體育科學(xué)導(dǎo)致傷病太多，但瓜迪奧拉幾乎贏得了過去十年的一切，他卻并不強調(diào)這些。這很有意思。

是的。但我覺得不同位置的球員需求不同。我的位置是爆發(fā)性的，需要在90-100分鐘的比賽里不斷進行“走-沖”的反復(fù)。

如果讓我不停地上下長距離沖刺，我的背部反而會受不了。所以，訓(xùn)練周的安排因人而異，關(guān)鍵是確保比賽日你處于最佳狀態(tài)。曼城十有八九能做到這一點，而且如果你沒準(zhǔn)備好，替補席上有人隨時準(zhǔn)備取代你。

但他期望你每三、四天就踢一場比賽，而且他不怎么大幅輪換。

他不是瘋狂輪換，但會做調(diào)整。邊鋒位置壓力最大，比如馬赫雷斯、薩內(nèi)，包括伯納多-席爾瓦早期踢邊鋒時，如果你沒有進球或助攻，就可能會被換下。所有人都知道，在他手下踢邊鋒，數(shù)據(jù)壓力巨大。

那么，瓜迪奧拉具體是怎么調(diào)教你的防守的？你剛到曼城時感覺像是犯了錯，之后發(fā)生了什么？

有一件事他講得很好。他提到當(dāng)年在巴薩的馬斯切拉諾，說馬斯切拉諾從利物浦剛到巴薩時，完全無法理解他的訓(xùn)練方式。他把我比作馬斯切拉諾和阿比達爾。

我大概花了三年時間，才真正理解了他想通過訓(xùn)練達到的目的，理解了“多出來的那個人”到底在哪里。因為在熱刺，我更多是在邊路上下沖刺，過于專注體能輸出，而沒有真正地理解比賽本身。

就像現(xiàn)在回到英格蘭隊，索斯蓋特讓我在三中衛(wèi)體系里踢右中衛(wèi)，如果不是在曼城那一年學(xué)會思考比賽，我根本無法勝任。在那之前，我不怎么“思考”比賽，在那之后，我開始真正用頭腦踢球了。

他具體是怎么讓你思考的？他對你作為右后衛(wèi)的職責(zé)有什么要求？而且你在曼城的角色似乎也在演變，從最開始頻繁插上，到后來更多地留守？

是的，一開始我和門迪是兩翼齊飛，上下翻飛。我記得奪冠那個賽季的第二場就對利物浦，當(dāng)時我們統(tǒng)治了比賽。忽然間感覺一切都很順利。

但后來對手開始研究透了我們，瓜迪奧拉又開始變陣，讓中后衛(wèi)內(nèi)收，陣型在三四后衛(wèi)間切換。我認為他對足球的理解是在不斷進化的，作為球員，你必須跟上他的節(jié)奏。這也是他不斷挑戰(zhàn)所有球員的原因。

伯納多-席爾瓦就是最好的例子，他是最能快速理解佩普意圖的球員。你讓他踢左后衛(wèi)，在客場對阿森納的酋長球場，你會想“他在干什么？”，但瓜帥知道，無論把伯納多放在哪里，他都是值得信賴的。

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